Четверг, 28.03.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 29 30 »
Показано 61-75 из 437 сообщений
377. Nn   (07.12.2008 13:53)
0  
То,чем вы занимаетесь,адские соблазнители,хуже всякого самоубийства!
Ответ: Ошибаетесь. Ваша агрессивность и человеконенавистничество изобличают Вас и того, кто стоит за Вами. Разве Вы думаете, что злоба и пожелание смерти для человека, смерти без покаяния - это признак духовности? Разве Вы думаете, что желать человеку адских мучений - это признак правильного духовного состояния? Нет, это признак не духовности, а лжедуховности. Ибо истинная духовность имеет признаком своим не злобу и пожелание адских мучений, а любовь. Вспомните слова из Писания:

"1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше."
(1Кор.13:1-13)

А вот что пишет преп. Исаак Сирин:

"Но кто удостоился вкушения божественной любви, тот из-за сладости ее обычно забывает все - ведь от этого вкуса все видимые предметы <кажутся> презренными; душа его с радостью приближается к просветленной любви к людям, не <делая> различия <между ними>; он <никогда> не побеждается их слабостями и не смущается. Он подобен блаженным апостолам, которые среди всех зол, претерпеваемых от <людей>, были совершенно неспособны ненавидеть их или пресытиться любовью к ним. Это проявилось на деле, ибо после всего прочего они даже и смерть приняли ради их искупления. И это были люди, которые совсем недавно умоляли Христа послать огонь с неба, чтобы истребить самарян - потому лишь, что те не приняли их в свое селение! Но после того, как получили они дар и вкусили любви Божией, усовершились они даже в любви к злодеям: терпя всевозможные напасти ради искупления их, они никак не могли ненавидеть их. Итак, ты видишь, что благодаря одним лишь заповедям не обретается совершенная любовь к людям."

376. PP   (05.12.2008 14:58)
0  
Ура! Ну наконец-то этот "патриарх" скончался! Это большая радость

375. Nn   (05.12.2008 12:47)
0  
Да знаем мы ваших "подвижников"...
Разве вы не читали житие свт.Иоанна Новгородского?
Не его ли по злокозням бесов оклеветали,обвинив в
блуде.Помните?
А ещё он на бесе в Иерусалим летал? Помните?
За что бес ему и отамстил: владыку обвинили в блуде.Помните?
Так и Батюшка Олег, как свт.Иоанн, бесом,пользуется интернетом (которым
правят бесы посредством своих рабов-злодействующих злобнолукавых бесноватых бесоодержимых бесочеловеков)
и прочими "благами" современной цивилизации,дабы нести нам слово Божие.Да где вам,новые фарисеи и новые саддукеи,
понять это! Подобно гадам вы пресмыкаетесь в земле,живя своими гнусными страстишками.
Невынося благоухания духовных ароматов цветущего духовного райского сада,насаждаемого
нашим многострадальным Батюшкой и не терпя такой оккупации своей территории Божественой благодатью, бесы,используя всех
вас,о жалкие рабы греха (только и способные отравлять зловонием своих страстей и страстишек духовные цветы нашего ,благодатного
духовного сады,да пачкать своими злохудожественными злодуховными испражнениями многоценные ,благодатные духовные маргариты нашего Батюшки) чтобы
гнусно отомстить ему через интернет же,разнося злосмрадную лживую гнусь о его светлой личности!
Подобно свт.Иоанну бесы мстят Батюшке Олегу за использование интернета и других "благ" ради дел Божиих.
Но тот,кто взыскал Господа Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,взалкал правды Его,находится в непрестанном святоотеческом покаянии,плача о многих-многих,как песок морской,грехах своих,тот не соблазнится .
А соблазняться лишь те,кто подобно червям пресмыкаются в земле (мiре),ползая на чреве,черви, прозябающие своими червячными
интересами.
А вам же,клеветники-авторы двух богомерзких гнусных злобесовских сайтов,советую,ради Христа,побыстрее повесьте себе на шеи
побольше камней и срочно бегите топиться в ближайший водоем.Быстро!Только так вам,будет небольшая скидка там,где тьма внешняя,плач и скрежет зубов!
Ответ: Это сообщение очень хорошо характеризует поклонников Моленко, очень хорошо показывает, какую духовность он в них воспитывает...

К самоубийству может призывать только сатана, так что сразу понятно, кто стоял за плечом "Nn", когда тот писал эти строки...

374. n   (03.12.2008 18:29)
0  
" Есть в нашей Церкви, слава Богу, и подвижники веры и благочестия."
ГДЕ? Назовите их, а то есть да есть...
Ответ: о. Кирилл (Павлов), о.Николай Гурьянов, о. Иоанн (Миронов), о. Иоанн (Крестьянкин), о. Зосима (Сокур) и др. известные и неизвестные миру. Вообще, почитайте "Мученики, исповедники и подвижники благочестия Русской Православной Церкви в ХХ веке", там Вы много чего узнаете для себя нового и для души полезного.

373. N   (03.12.2008 08:30)
0  
"все-таки всё всегда даётся по вере нашей"
Прально, благодатны и католики и протестанты...не только РПЦ МП...Подумаешь какие-то там ереси
"Господь не может отнять благодать пока мы верим что она в данной структуре есть" Прально говорю?
Поздравляю с новым открытием в Православии!
Ответ: "Подумаешь какие-то там ереси"
-Ошибаетесь, никаких ересей в христианское вероучение РПЦ не вносила. А вот Моленко внес...

372. Независимый аналитик   (02.12.2008 19:46)
0  
Здравствуйте!
Массовый исход из ЦИБ активных и не очень членов создает впечатление, что в некий муравейник воткнули палку. То, как рьяно и живо откликнулись члены ЦИБ, наводит на некие размышления. Чем больше они стараются вылить помоев на бывших братьев и сестер, чем злее их нападки и угрозы, тем явственней становится тот факт, что ЦИБ оправдывается. Нет! Не ЦИБ, а именно сам Олег Федорович, причем он старается (на всякий случай) не действовать открыто, и натравливает на оппонентов своих оставшихся приверженцев. А зачем оправдываться невиновному? Если Бог видит истину, к чему тогда людское мнение? Или отец Моленко верит более последнему? Но ведь он, Олег Федорович, от него отвернулся! Он принимает только хвалебные отзывы и забыл, видимо, что не бывает идеальных людей без греха. Выражаясь по-русски, идет игра в одни ворота – на его сайте нельзя увидеть ни одного слова осуждения или критики в адрес «истинной церкви» и её членов, а тем более её руководителя (похоже, что он безгрешен?). Видимо, этот принцип Олег Федорович хочет распространить на всё виртуальное пространство. На самом деле получилось то, что О.Ф. Моленко на своем же сайте обличил сам себя, так как оказалось, что единственный руководитель единственной в мире церкви направляет людей не на их спасение, а на свое оправдание.
Так почему же народ стал отворачиваться от «единственно истинной церкви», где всё так хорошо?
Судя по недоброму потоку клеветы и шантажа, который льется в данное время со страниц сайта о. Моленко, многих людей настораживает истинность святости и благодатности
этого человека. Благодаря выступлению Игоря С. отец Моленко и его приверженцы показали свои истинные лица!
PS. Есть возражения или дополнения? Пишите в эту гостевую книгу, поскольку открытый, честный диалог на сайте омоленко невозможен!

371. adrian   (02.12.2008 03:37)
0  
Увжаемая Лариса,
у меня нет намерений с Вами вступать в долгую полемику или защищать Моленко. Приведение цитат из Писания и аппеляция к ним, как это делает обличительный сайт, по меньшей мере наивно. Это все как дышло, куда повернул... Я подчеркиваю, что эту грязную возню, которую Вы на этом сайте развернули на весь мир, мое чувство меры и добра не поддержиает. Мы знаем, что многих праведных людей неправильно истолковывали, клеветали на них и пр. Я читал сайт Моленко, слушал его проповеди и в сравнении с МП-продуктом они намного действеннее, точнее, затрагивают напрямую душу и отвечают на актуальные проблемы. Это плоды, по которым узнается дерево. А из Вашего свидетельства и этого сайта не получаешь такого хорошего чувства. Значит тут что-то не то. Субъективная "правда" тоже может быть ложью. Во всяком случае Вы пошли против сильного духа священника Моленко. Какой это дух? До сих пор спорят и о Распутине. Часть православных считает его святым, а другие демоном. Я не защищаю Моленко. Мы живем в страшное время. Если святые и есть, скорее всего они спрятаны. МП-церковь в целом мало притягательна, хотя есть замечательные батюшки и монахи. Все не просто. Но этот сайт - omolenko.net тоже - не принимает мое сердце.
Желаю Вам всего самого доброго. И простите, если ненароком обидел,
Адриан
P.S. Кстати название сайта есть некий нонсенс: по сути он не pro-molenko, a contra.
Ответ: "Приведение цитат из Писания и аппеляция к ним, как это делает обличительный сайт, по меньшей мере наивно"
-Это не наивно, а единственно спасительно для человека - сверять чье-либо учение со Св. Писанием и писаниями свв. отцов. Свт. Игнатий (Брянчанинов) пишет:

"В руководителя повелению нашему дан нам Самим Богом Закон Божий, то есть, Священное Писание к писания Отеческие. Апостол Павел решительно говорит: Повелеваем же вам, братие, о имени Господа нашею Иисуса Христа, отлучатися вам от всякою брата, безчинно ходяща, а не по преданию, яже прияша от нас. Преданием здесь названо нравственное предание Церкви. Оно изложено в Священном Писании и в писаниях святых Отцов. Преподобный Пимен Великий повелел немедленно разлучаться со старцем, сожительство с которым оказывается душевредным, очевидно, по нарушению этим старцем нравственного предания Церкви."
"Слово ложное и лицемерное не может не быть словом злым и зловредным. Против такого настроения необходимо принять меры осторожности. «ИЗУЧАЙ БОЖЕСТВЕННОЕ ПИСАНИЕ, ГОВОРИТ СИМЕОН, НОВЫЙ БОГОСЛОВ, И ПИСАНИЯ СВЯТЫХ ОТЦОВ, ОСОБЛИВО ДЕЯТЕЛЬНЫЙ, ЧТОБ С УЧЕНИЕМ ИХ СЛИЧИВ УЧЕНИЕ И ПОВЕДЕНИЕ ТВОЕГО УЧИТЕЛЯ И СЕРДЦА, ТЫ МОГ ИХ ВИДЕТЬ (ЭТО УЧЕНИЕ И ПОВЕДЕНИЕ) КАК В ЗЕРКАЛЕ, И ПОНИМАТЬ; СОГЛАСНОЕ С ПИСАНИЕМ УСВАИВАТЬ СЕБЕ И СОДЕРЖАТЬ В МЫСЛИ; ЛОЖНОЕ ЖЕ И ХУДОЕ ПОЗНАВАТЬ И ОТВЕРГАТЬ, ЧТОБ НЕ БЫТЬ ОБМАНУТЫМ. ЗНАЙ, ЧТО В НАШИ ДНИ ПОЯВИЛОСЬ МНОГО ОБМАНЩИКОВ И ЛЖЕУЧИТЕЛЕЙ». Преподобный Симеон жил в десятом столетни по Рождестве Христовом, за девять веков до нашего времени: вот уже когда раздался голос праведника в святой Христовой Церкви о недостатки истинных, Духоносных руководителей, о множестве лжеучителей. С течением времени более и более оскудевали удовлетворительные наставники монашества: тогда святые Отцы начали более и более предлагать руководство Священным Писанием и писаниями Отеческими. Преподобный Нил Сорский, ссылаясь на Отцов, писавших прежде его, говорит: «Не малый подвиг, сказали они, найти непрелестного учителя сему чудному деланию (истинной иноческой сердечной и умной молитве). Они наименовали непрелестным того, кто имеет свидетельствованное Божественным Писанием делание и мудрование и стяжал духовное рассуждение. И то сказали святые Отцы, что и тогда едва можно было найти непрелестного учителя таким предметам; ныне же, когда они оскудели до крайности, должно искать со всею тщательностью. Если же не найдется, то святые Отцы повелели научаться из Божественного Писания, слыша Самого Господа, говорящего: Испытайте Писания, и в них найдете живот вечный. Елика бо преднаписана в Святых Писаниях, в наше наказание (наставление) преднаписашася. Преподобный Нил жил в 15-м столетии; он основал скит неподалеку от Бела-Озера, где и занимался молитвою в глубоком уединении. Полезно прислушаться старцам новейших времен, с каким смирением и самоотвержением отзывается преподобный Нил о наставлениях, которые он преподавал братии. «Никто не должен утаивать слова Божия по своему нерадению, но исповедывать свою немощь и вместе не скрывать истины Божией, чтоб не соделаться нам виновными в преступлении заповеди Божией. Не будем утаивать слова Божия, но будем возвещать его. Божественные Писания и слова святых Отцов многочисленны, как песок морской: неленостно исследывая их, преподаем приходящим к нам и нуждающимся в них (требующим, вопрошающим). Правильнее же: преподаем не мы, потому что мы недостойны этого, но преподают блаженные святые Отцы из Божественного Писания». Вот превосходный образец для современного наставления! Он вполне душеполезен для наставника и наставляемого; он — правильное выражение умеренного преуспеяния; он соединен с отвержением самомнения, безумной наглости и дерзости, в которые впадают подражающие по наружности Великому Варсонофию и другим знаменоносным Отцам, не имея благодати Отцов. Что было в тех выражениях обильного присутствия в них Святого Духа: то в безрассудных, лицемерных подражателях служить выражением обильного невежества, самообольщения, гордости, дерзости."

* * *

"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире."
(1Иоан.4:1)

"не принимает мое сердце", " А из Вашего свидетельства и этого сайта не получаешь такого хорошего чувства", - пишете Вы, Адриан.

-Разве Ваше сердце - мерило истинности? Отбросив Св. Писание и писания свв. отцов как мерило истинности того или иного учения, Вы принимаете за таковое Ваше сердце, Ваши чувства? Напрасно, ибо это неверный путь, путь, могущий привести к прелести, вернее даже непременно ведущий к ней.

Собственные ощущения - не лучшее мерило истинности, потому как не только ум человеческий извращен падением, но и, по словам святых отцов, сердце.

"Гораздо менее стеснительна для человека ограниченность его чувственнаго видения, слепота по отношению к первобытному зрению, произведенная падением, нежели произведенная этим же падением слепота духа (о слепоте духа много говорит святый Тихон Воронежский в келейных письмах своих, томы 14 и 15). Какая это слепота духа? что за слепота духа? спросят в особенности мудрецы мира, и, не ожидая ответа, немедленно назовут пустословием и нелепостью возвещение о слепоте человеческаго духа, о смертности его. Такова эта слепота! ее безошибочно можно назвать и смертью. Еда и мы слепы есмы? (Иоан. 9,41) - говорили слепые и надменные фарисеи Господу. Неощущение слепоты не есть признак зрения. Падшие человеки, не хотевшие сознать слепоты своей, остались слепыми, а слепорожденные, сознавшие слепоту свою, прозрели о Господе Иисусе Христе (Иоан. 9; 39,41). Постараемся при свете Святаго Духа усмотреть слепоту нашего духа.
Слепотою поражены наши ум и сердце. По причине этой слепоты ум не может различать истинных помыслов от ложных, а сердце не может различать ощущений духовных от ощущений душевных и греховных, особливо когда последния не очень грубы. По причине слепоты духа вся деятельность наша делается ложною, как и Господь назвал книжников (ученых) и фарисеев безумными и слепыми (Матф. 23), вождями слепыми, невходящими в царство небесное и непопущающими человеков входить в него." (свт. Игнатий (Брянчанинов)).

Да хранит Вас, Адриан, Господь Бог!

370. larisa   (01.12.2008 16:26)
0  
-Баба мылом морду моет!
- У бабы не морда, у бабы лицо.
Пошла поглядеть.
- Нет, все-таки немножечко морда.
К.Чуковский. «От двух до пяти»

Дмитрию Киселеву: мое почтение и поклон.
Радуюсь за братьев и сестер, которые нашли свох истинных пастырей среди священников Московского Патриархата и еще раз для всех признаю, что не посмею сказать, что абсолютно все священники МП безблагодатны, а скорее склонна думать, что нам все-таки всё всегда даётся по вере нашей...

Однако, в отличие от многих ушедших из ЦИБ я еще не «вернулась домой», как указано у одного бывшего чада в свидетельствах, и не принесла свое покаяние структурам Московского Патриархата, (к чему меня всегда доверительно призывает автор сайта) ибо не могу каяться в том, в чем не считаю себя виновной: понимаете ли, у меня абсолютно-абсолютно нет чувства, что я уходила из Церкви, более того, наоборот, к о.Моленко я пришла, веря, что только через Т.Крещения по полному чину я и смогу действительно попасть в Неё, в столь желанную мной Церковь Христову !

Однако, учитывая, что на сайте автором неоднократно заявлялось, что цель сего сайта отнюдь не в его оправдательных действиях многих нарушений духовенства МП, которые он сам, кстати и не отрицает, а цель – в разоблачении душепагубного злоучения и разъяснении антихристианских постулатов, которые о.Моленко хитро вуалирует под «христианские» своими сплетениями лжи и правды, я, находя единомыслие и согласие по этому вопросу с автором сайта сочла возможным внести мою скромную лепту этому доброму делу - поместить свое свидетельство о причинах, заставивших меня покинуть духовного руководителя о.Моленко.

Написала сие для душевной поддержки тех братьев и сестер, которые уж пострадав от беззаконий и неправд, творящихся среди духовенства Московского Патриархата , потеряв ориентир слепо и наивно поверили в лжецерковь-организацию ЦИБ, и.. наткнулись там на еще большие неправды и беззакония...

Да не впадут в уныние! Да укрепит нас всех Господь на Истину ! Да упразднит все сомнения и неправды и просветит души наши Cвоею Благодатью!
Аминь!
Ответ: Да, священники бывают разные. Слава Богу, есть в Русской Православной Церкви не только хорошие священники, но и сосуды Духа Святаго, которых и нам Господь сподобил встретить на нашем пути. Бывает и иначе. Но всегда надо помнить, что в Церковь мы приходим не к какому-то священнику, а к Господу, мы приходим не для того, чтобы нас всячески лелеяли, а покаяния ради и спасения, ради Христа и Его истины. А потому не надо думать, что Церковь такова, каков тот или этот приходской батюшка, который не соответствует чьим-то представлениям о священнике, но ведь священники и не с Луны падают... Церковь свята не священниками, Она свята Христом, свята Духом Святым, Который проявляется, бывает, видимым образом далеко не в каждом священнике. Бывали среди священников и иудушки, как например известный отступник протоиерей Осипов, но не они столп Церкви, не они Ее характеризуют, как Иуда не характеризует Апостолов. Есть в нашей Церкви, слава Богу, и подвижники веры и благочестия.

Да хранит нас всех Господь!

P.S. По поводу Таинства Крещения. Действительно и благодатно это Таинство и тогда, когда совершается не через погружение, а через обливание, на что указывают и Правила Црекви, и слова свв. отцов. При этом Таинство Крещения допускается совершать через обливание в крайних случаях. На эту проблему (слишком частого употребления у нас Крещения через обливание) указывал и Патриарх в свое время. Даст Бог, и это неустройство в церковной жизни будет уврачевано. Но надо помнить о том, что Крещение через обливание благодатно и истинно, хотя не всегда может быть допустимо.

"не посмею сказать, что абсолютно все священники МП безблагодатны"
-Да, но разве, если Церковь безблагодатна (как некоторые говорят о Московском Патриархате), в ней могут быть благодатные священники? Разве вне Церкви могут быть благодатные священники? Навряд ли... Поэтому, если Вы не можете всех священников Московского Патиархата назвать безблагодатными, то и сам Московский Патриархат таковым считать не должны бы. Чего и дай Вам, Лариса, Бог!

369. larisa   (01.12.2008 15:37)
0  
Если можно,хотелось бы при сём обратиться к Адриану.

- «Ваша "правда" какая-то, извините, бессильная. А это уже и не правда. Чувствуете Вы сами это?»

Простите меня, уважаемый Адриан, но по моему, Вы глубоко заблуждаетесь пытаясь найти, разграничить «вашу», «нашу», или вообще чью-то правду. Ведь нам заповедано в Св. Евангелие прежде всего искать Правду Божию и...думаю, тогда все у Вас,нас уладится и образумится. И насчет «сильности», вернее, «бессильности»: случается , что Правда Божия (а мы иногда и не видим, не принимаем, по немощам нашим, даже ,окаянные, отвергаем(!) Её) бывает, как нам, человекам, кажется совсем бессильной, но верьте слову Св. Апостола о силе нашей в порой попускаемом нам бессилии...

-«Прочтя "обличительные" свидетельства не осталось хорошего чувства о пишущих. Сквозит их собственная некая даже психическая ущербность.»

Вы, Адриан, из состояния своей психической полноценности сетуете, что не осталось хорошего чувства о пишущих. Но позвольте возразить Вам: разве эти свидетельства писались нами с целью вызвать у читателя «хорошие»(кстати, что Вы понимаете под этим словом : сопереживание? жалость? одобрение решимости прервать окормление у лжепастыря? или еще какие другие?) «хорошие» к себе чувства ? Да не будет! Уверяю Вас, что такие свидетельства писались, пишутся не для развлечения, саморекламы, и тем более, мести: какая там месть: мы все были, и есть преданы и ранены в самое сердце(!) , мы все получили если хотите,да, по мелкому Вашему высказыванию,психическую ущербность, а по крупному: действительно мы все получили глубокую моральную травму, моральный ущерб.

Но хотя и опытно должны уж почувствовать урок, душевную пользу от былых ошибок и заблуждений:Слава Богу за всё!, опытно уже знаю, что такие свидетельства пишутся с глубокими надрывами сердца, вопреки своему перстному «я», которое постоянно шепчет тебе: «не навреди, полноте, с тебя уж хватит», но возвращая мысль к тому, что это все-таки может послужить на благо других - самопожертвенно заставляешь себя закончить начатое дело, несмотря на наплывы вновь и вновь оживаемых переживаний,утрат,скорбей, которые всегда неизбежно будут сопутствовать при этих горьких воспоминаниях, свершившихся в наших жизнях. Так что поверьте, что если писать свидетельства не по заказу(как пишутся таковые на ПВП) а от сердца, по зову совести, то это нелегкий труд...

Еще хотелось бы, уважаемый Адриан, попытаться уверить Вас, что Вы были, пожалуй, также совсем уж неправы, охарактеризовав этот сайт, как «гнусный и отталкивающий». Потому что имея уже горький опыт с непорядочными и действительно гнусными и отталкивающими проявлениями к бывшим духовным чадам на сайте о.Моленко «Проповедь Всемирного Покаяния», прежде чем отдать свое сокровенное свидетельство автору сего сайта, я ознакомилась с его материалами, задавала конкретные вопросы, и, только уверившись, что «Сайт о лжеучении о.Моленко» в моем представлении все-таки ставит цель именно послужить людям во благо, я и передала текст свидетельства для всеобщего прочтения в назидание не совершать, подобно мне, ошибок.Сделала это сознательно жертвенно предоставив себя на Ваш строгий суд предугадывая, что разные люди по-разному отнесутся к моей исповеди : кто-то как и Вы, «хорошо» не помыслит, даже осудит, кто-то посмеется-поиздевается, но может быть, дай Бог!, кто-то и призадумается не впасть мою участь.

Как Вы знаете,на некоторых православных сайтах, включая сайт А.Кураева, критика о.Моленко/Урюпина существовала с самого начала сущестованияи ЦИБ, но как на деле оказывалось( это, конечно, сугубо моё мнение), характер изложения и преследуемые цели(не помочь другим, не воскорбеть над заблудшими, а скорее, посмеявшись, показать свой «острый» «ум»(?) и своё «стояние» в Истине что, по моему, совсем не уместно в таких вопросах. Ктому же, по Св.Ап., « кто думает, что стоит – бойся не упасть!»

В отличие от таких сайтов, Сайт о лжеучении Олега Моленко(«promolenko.narod") склонна считать не только вполне компетентным, судя по методике изложения и опровержения опасных «псевдохристианских» умозаключений о.Моленко. Кроме того, мое почтение автору: меня удовлетворяют в целом, сдержанный тон и уважительное отношение к оппонентам (даже к таким, явно неуравновешенным, сжигаемым нестерпимой злобой: к примеру, посмотрите крайнее невежество и всевозможные «улюлюканья» со стороны рьяных «омоленковцев» в некоторых постах «Гостевой книги») что дают нам столь редкий в наши времена на деле - добрый пример христианского отношения друг к другу, и это ведь особенно ценно на фоне всеобщего упадка нравов вообще, что естественно отражается и характерно многим критическим сайтам и их форумам, на которых царят отсутствие элементарной культуры речи, всеобщая дозволенность критиковать при явной неспособности вести диалог, и многие-многие другие проявления, можно сказать даже по Вашему слову, действительной «гнусности и отвратительности», причина которой кроется в увы, в нашей всеобщей нераскаянной гордыни и самости...

Если хотите,немного критики сайта, то пожалуйста: в свое время меня действительно несколько смутил тон и характер слишком уж заправско-«СМИ»-шного повествования в статье «Реальная жизнь виртуального священника по материалам свидетелей вышедших из ЦИБ», что до сих пор не разделяю, и очем сделала свои высказывания автору сайта. В ответ он нашел возможность внести некоторые поправки в той части изложения, которые могла засвидетельствовать лично я сама. (Это не омоленковский сайт, где с Вами поступят не только попирая самые основы христианской морали, а гораздо-гораздо страшнее и хуже даже с т.зрения просто мирян неверующих: полемика(передрязги)"духовника" с последними из прозревших и ушедших духовных чад. ) Конечно, во всем есть свои минусы, и я не могу сказать, что абсолютно со всем согласна,и идеального ничего нет(, но если кто-то видит необходимость в исправлении-дополнении, то думаю, что Администрация сего сайта во Славу Божию – всегда готова благосклонно рассмотреть и сделать необходимые поправки по справедливости.

При сём не могу умолчать и хотелось бы выразить благодарность от всех-всех "бывших" за добрые слова, и, полагаю, искреннюю христианскую сердобольность автора о нас, бывших чадах о.Моленко в его ответе на Ваш,простите, жестоковыйный пост в наш адрес. В его словах - неподдельность сострадательных чувств и похоже, действительное(а это, между прочим, требует затраты душевных сил) сопереживание ТОМУ, что испытали и испытывают бывшие,но по Милости Божией прозревшие о своем горе-наставнике чада о.Моленко/Урюпина.

И еще Адриану: если у Вас болит сердце о христианах и Вы действительно на деле стремитесь быть, или становиться,хоть толику, христианином, заставляйте извлекать и лелеять в сердце только искры, искорки добра, снисхождения и прощения и, не побоюсь сказать, даже Любви, но обязательно при этом гасить-гасить любое проявление озлобления к ближним: ибо это любит только дьявол. Хотя в координальных вопросах Веры я, как и Вы, скорее склонна быть горячей, чем, по Св.Ап. «тёпленькой», но это совсем другая тема...Здесь Вы Вашей горячностью и огульностью сворачиваете с правильного пути. Молю Вас: постарайтесь умягчиться и выйти из состояния ожесточения сердца, и это главное мое к Вам пожелание. Это отнюдь не мои поучения. Это поучения всех Святых Отцов наших. Почитайте-перечитайте о злобе и злобности хотя бы пр.Св.Иоанна Кронштадского.

С уважением и искренним пожеланием Вам Спасения!
р.Б.лариса.

P/S: еще и о Ваших нападках на «анонимности».

Да, я тоже сначала предпочитала общаться с автором сайта открыто и выразила об этом свое желание. Однако получила в ответ вполне убедительные доводы не делать этого, а позже, учитывая, что «враг действительно меняет тактику» исходя из всех этих пиаровских судебных разбирательств, устроенных о.Моленко в последнее время, в шутку(хотя и с долей правды) перед выставлением свидетельства даже попросила автора сайта дать для прочтения мои труды специалисту-юристу: во избежание оскорбительных моих невольных высказываний. Ибо зная уж лютую ненависть ко мне лично при неизменной любви администратора сайта ПВП покуражиться(когда есть возможность сделать это за чужой счет), мне, отнюдь, не хотелось выступать в суде ответчиком. Учитывая именно, что жительствуем мы с Вами, не «во время свободы мнения»(а были ли такие времена вообще на земле?), а в эпоху коснения во лжи,предательстве, во времена лютой меркантильности,продажности и лицемерия, в эпоху попрания человеческой морали, я не верю в Суд человеческий. И вопреки наличию у о.Моленко богатых спонсоров, у меня к счастью, не было и нет денег на адвокатов, а если бы даже и были – абсолютно нет желания общаться с ними и тем более, вступать в бессмысленную полемику.

А сейчас, в свете последних действительно отвратительно и нестерпимо гнусных разоблачений - есть к ним только великая жалость и сострадание, в сопоставлении с их великим всемирным позором...

Но покаяться(а не лить в оправдание своих грехов ответную грязь на других) всегда не поздно...

И, это уже пишу не Вам, Адриан, а по соответствующему адресу: Господь у нас Милостивейший!!! Покайтеся! И у многих о вас сожмётся в сострадании сердце и прольётся, может быть, даже впервые в жизни, чистая слеза христианского умиления...

Господи, помилуй нас!

368. Дмитрий Киселев   (29.11.2008 17:33)
0  
Здравствуйте все.
Пишу сие письмо как высказывание своего сугубо личного мнения относительно сайта http://www.omolenko.net, присно упомянутого. Дело в том, что, несмотря на остро выраженную неприязнь и вопросы, и недоумения по поводу поведения Моленко-Урюпина, на вышеупомянутом сайте выражено полное согласие с «путем и развитием» слова этого самого Урюпина. К великому сожалению люди отказываются понимать, внимать и слышать Святых Отцов и Матерей Церкви Христовой. Прагматично данный сайт выродился, по моему мнению, из очень простой парадигмы: отец Моленко, несмотря на свою «святость», сам склоняет ко блуду, прелюбодеянию и, к тому же, нарушает тайну исповеди. Больше ничего. Далее видно, что свидетельства на этом сайте включают в себя продолжающееся непризнание Русской Православной Церкви. Что по мнению Святых Отцов называется расколом. А по простому «на пальцах» на самом деле голо звучит как: «Вышли, Слава Богу, из секты! И… организовали ДРУГУЮ СЕКТУ!!!» Между тем, все Святые последнего времени в один голос говорят: НЕ ПОКИДАЙТЕ ЦЕРКОВЬ, НЕ УХОДИТЕ В РАСКОЛ! Ибо этого и добивается сатана. Это его метод и уничтожить единственно сохранившуюся Апостольско Преемственную Церковь и «прельстить аще бо и избранных»! Поэтому те грехи Моленко-Урюпина, как склонение ко блуду и прелюбодеянию, а также нарушение тайны исповеди – это все цветочки. Для наглядности своих слов, прошу вначале посмотреть фильм http://www.vselprav.org/video/sol_zemli_arhimandrit_tavrion.wmv об одном старце, архимандрите Таврионе. Там очень хорошо сказано. Архимандрит Таврион ненавидел сергиан. Он не посещал и не принимал участие в их таинствах, даже если ему приходилось быть на полиелее, он уходил при помазании. Но он четко говорил, что РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ЕДИНСТВЕННАЯ УНАСЛЕДОВАЛА АПОСТОЛЬСКУЮ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ ЧЕРЕЗ РУКОПОЛОЖЕНИЕ И ОЧИСТИЛАСЬ МНОЖЕСТВЕННЫМИ БЕДАМИ! Для понимания данного попробую изложить «на пальцах». Предположим, идет передача эстафетной палочки. Вначале кто-то сделал эту палочку из позолоченного дерева и первым передал ее. Следующий передал следующему и так далее. На каком-то этапе палочка, будучи много раз передана, становится изрядно потертой, где-то потерявшей позолоту. Тогда кто-то находится умный и, не принимая палочку, делает свою «изумительно новую идеальную» и передает ее. Передающий же настоящую палочку, видя действия своего следующего, передает свою палочку другому. С этого момента на эстафете уже ДВЕ палочки: новая и оригинальная. Но это соревнование. И судья будет решать о том, кто донесет ОРИГИНАЛЬНУЮ, пусть и обветшалую палочку, ибо она истинна! Возникает вопрос. Как же совместить нарушение заповедей сергианами и нынешними теплохладными священниками и истинности Церкви. Ответ очень прост. Священники не есть Церковь. Это ее члены. Если ветвь отсыхает, ее отрубают. Но зачем же рубить все дерево!!!!! Поэтому человеку и дан разум, рассуждение. Если, придя в храм, видишь, что данный священник не следует канонам, отступает и т.д., отойди от него. Ищи другого. НО НЕ УХОДИ ИЗ ЦЕРКВИ!!! Если не находишь вокруг ни одного, молись дома один и принимай это за Божие назначение. Теперь о поминании в молитвах отступников. Сказано, «Возлюби врага своего!». Отступники по своей сути наши враги. Если много людей молятся за одного человека, то, как бы ни пал низко данный человек, Господь ввиду своей Любви и последованию воле молящихся смягчит сердце грешника так, что тот может стать воистину свят. А тем более это относится к тому случаю, если впадает в ересь предстоятель Церкви! Даже если в Поместной Церкви Патриарх впадает в ересь, то это еще не свидетельствует о том, что вся Поместная Церковь отпала от Единой Церкви Христовой, о чем свидетельствуют и исторические примеры. А о согрешающем и даже впадшем в ересь предстоятеле необходимо молиться, не бросая корабль Церкви. Не надо говорить: «вот он какой нехороший», тем самым творя себе суд. А надо пожалеть его (такого Патриарха) и молиться Господу о нем, дабы помиловал его и вернул в Свою Церковь! Сейчас во многих молитвословах промыслом врага человеческого из утреннего правила исключены некоторые молитвы. Но все же в церковнославянских молитвословах имеется молитва, которой я бы и хотел окончить:


Отступившия от православныя веры, и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети, и Святей Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти.

АМИНЬ
Ответ: Будем, все-таки, надеяться на то, что создатели сайта www.omolenko.net не остановятся на том, что покинули секту Моленко, а вернутся в Матерь Церковь. Хотелось бы в это верить. Конечно, это для них не легко после глобального промывания мозгов в секте Урюпина, но им стоит подумать о том, что если они когда-то ошиблись в отношении одной "церкви" - ЦИБ, посчитав ее истинной, то точно также они могут ошибаться и в отношении другой Церкви - Русской Православной Церкви, считая ее ложной и безблагодатной. То есть они должны понять, что они получили урок о том, что их мнение относительно истинности той или иной "церкви" или Церкви может быть ложным. Они должны это понять и поостеречься, стать более осторожными в духовных вопросах, молить Бога о том, чтобы Он направил их в истинную Церковь. При этом, конечно, им стоило бы пересмотреть свое прежнее отношение к Русской Православной Церкви, во многом навеянное и укорененное в их сознании благодаря усилиям Олега Моленко. Конечно, после подобного зомбирования, которое проводится в ЦИБ, в Церковь вернуться может не легко, и это может быть для них, так сказать, смягчающим обстоятельством. Но поостеречься им стоит, призадуматься о причинах своих заблуждений и своего самообмана в отношении Моленко для них необходимо. Еще раз хочу повторить, что если они уже единожды в своем суждении о истинности церквей ошиблись, то никто не может гарантировать им, что они не ошибаются и в своем суждении о неистинности Русской Православной Церкви.

В любом случае, пусть Господь поможет им осознать свои ошибки, пусть поможет им обрести истинную Церковь Христову!

367. adrian   (29.11.2008 05:00)
0  
Здравствуйте,
спасибо за публикацию моих откликов.
Все-таки, простите, почему Ваш сайт анонимный? Кто отвечал, например, на мои отклики, почему нет подписи и кратких биографических сведений о делателях сайта?
Это тоже, кроме общего духа, не способствует доверию к нему.
Если вы честные люди и чувствуете правду за собой, нужно делать все открыто и ответственно, т.е. не безлично.
Господь да вразумит нас всех и помилует!
Адриан.
Ответ: Главная цель нашего сайта - это вероучительный анализ лжеучения Олега Моленко, обличение тех ересей, что он проповедует, свидетельство о том, что "церковь", созданная им - это опасная для духовного и душевного здоровья секта. Те факты, что мы приводим в доказательство этого, всегда можно проверить по Св. Писанию и писаниям свв. отцов, их истинность или ложность не зависит от того, кто их приводит, тем более что в основном мы стараемся приводить прямые цитаты из Писания и из свв. отцов.
Свою биографию выставлять мы не хотим потому что этот сайт - это не наше личное дело, тем более не сведение счетов с Моленко, то есть те факты, которые мы здесь излагаем, не относятся лично к нам. Кроме того, мы не публикуем здесь своих биографий еще и потому, что, между прочим, как в гостевую так и на наш эл. почтовый ящик приходили неоднократно угрозы о физической расправе. Если при этом учесть, что Моленко поддерживают, как это ни странно, чеченские боевики-моджахеды, которые пиарили его на своем портале, то выставлять нам здесь сови личные биографические сведения было бы очень неблагоразумно. Кстати, дорогой Адриан, Вы ведь, обвинив нас в анонимности, сами не только не опубликовали своей биографии для того, чтобы "свидетельствовать о своей честности и правдивости", но даже не указали своей фамилии.

Божией помощи Вам и спасения!

366. Дмитрий Киселев   (29.11.2008 01:34)
0  
Здравствуйте все.
Пишу сие письмо как высказывание своего сугубо личного мнения относительно сайта http://www.omolenko.net, присно упомянутого. Дело в том, что, несмотря на остро выраженную неприязнь и вопросы, и недоумения по поводу поведения Моленко-Урюпина, на вышеупомянутом сайте выражено полное согласие с «путем и развитием» слова этого самого Урюпина. К великому сожалению люди отказываются понимать, внимать и слышать Святых Отцов и Матерей Церкви Христовой. Прагматично данный сайт выродился, по моему мнению, из очень простой парадигмы: отец Моленко, несмотря на свою «святость», сам склоняет ко блуду, прелюбодеянию и, к тому же, нарушает тайну исповеди. Больше ничего. Далее видно, что свидетельства на этом сайте включают в себя продолжающееся непризнание Русской Православной Церкви. Что по мнению Святых Отцов называется расколом. А по простому «на пальцах» на самом деле голо звучит как: «Вышли, Слава Богу, из секты! И… организовали ДРУГУЮ СЕКТУ!!!» Между тем, все Святые последнего времени в один голос говорят: НЕ ПОКИДАЙТЕ ЦЕРКОВЬ, НЕ УХОДИТЕ В РАСКОЛ! Ибо этого и добивается сатана. Это его метод и уничтожить единственно сохранившуюся Апостольско Преемственную Церковь и «прельстить аще бо и избранных»! Поэтому те грехи Моленко-Урюпина, как склонение ко блуду и прелюбодеянию, а также нарушение тайны исповеди – это все цветочки. Для наглядности своих слов, прошу вначале посмотреть фильм http://www.vselprav.org/video/sol_zemli_arhimandrit_tavrion.wmv об одном старце, архимандрите Таврионе. Там очень хорошо сказано. Архимандрит Таврион ненавидел сергиан. Он не посещал и не принимал участие в их таинствах, даже если ему приходилось быть на полиелее, он уходил при помазании. Но он четко говорил, что РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ЕДИНСТВЕННАЯ УНАСЛЕДОВАЛА АПОСТОЛЬСКУЮ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ ЧЕРЕЗ РУКОПОЛОЖЕНИЕ И ОЧИСТИЛАСЬ МНОЖЕСТВЕННЫМИ БЕДАМИ! Для понимания данного попробую изложить «на пальцах». Предположим, идет передача эстафетной палочки. Вначале кто-то сделал эту палочку из позолоченного дерева и первым передал ее. Следующий передал следующему и так далее. На каком-то этапе палочка, будучи много раз передана, становится изрядно потертой, где-то потерявшей позолоту. Тогда кто-то находится умный и, не принимая палочку, делает свою «изумительно новую идеальную» и передает ее. Передающий же настоящую палочку, видя действия своего следующего, передает свою палочку другому. С этого момента на эстафете уже ДВЕ палочки: новая и оригинальная. Но это соревнование. И судья будет решать о том, кто донесет ОРИГИНАЛЬНУЮ, пусть и обветшалую палочку, ибо она истинна! Возникает вопрос. Как же совместить нарушение заповедей сергианами и нынешними теплохладными священниками и истинности Церкви. Ответ очень прост. Священники не есть Церковь. Это ее члены. Если ветвь отсыхает, ее отрубают. Но зачем же рубить все дерево!!!!! Поэтому человеку и дан разум, рассуждение. Если, придя в храм, видишь, что данный священник не следует канонам, отступает и т.д., отойди от него. Ищи другого. НО НЕ УХОДИ ИЗ ЦЕРКВИ!!! Если не находишь вокруг ни одного, молись дома один и принимай это за Божие назначение. Теперь о поминании в молитвах отступников. Сказано, «Возлюби врага своего!» Отступники по своей сути наши враги. Если много людей молятся за одного человека, то, как бы ни пал низко данный человек, Господь ввиду своей Любви и последованию воле молящихся смягчит сердце грешника так, что тот может стать воистину свят. А тем более падший предстоятель Церкви к которой принадлежишь! Это я к тем, кто против поминания на молитве имени Патриарха Алексия. Да, он попал в руки к сатане. Но об этом не надо говорить: вот он какой нехороший, тем самым творя себе суд. А пожалеем его и помолимся Господу о нем, дабы помиловал его и вернул в Свою Церковь! Сейчас во многих молитвословах промыслом врага человеческого из утреннего правила молитвы некоторые исключены. Но все же в церковнославянских молитвословах имеется молитва, которой я бы и хотел окончить:


Отступившия от православныя веры, и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети, и Святей Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти.

АМИНЬ

365. adrian   (28.11.2008 03:55)
0  
Я не защищаю Моленко, может, он и обманщик, но Ваш сайт просто гнусный и отталкивающий. Вами руководит не правда, на самом деле, а сведение счетов и личная обида. Это сквозит из Вашего очень слабого и не убедительного портала. К тому же ложного и тенденциозного. Мой отклик Вы не пропустите. И это во времена свободы мнения дешево и мелко.

Адриан
Ответ: Дорогой Адриан, откуда Вам знать, что нами руководит? Разве Вы - сердцеведец Бог?

"во времена свободы мнения"
-Сейчас, дорогой Адриан, времена не "свободы мнения", а свободы лжи и обмана, свободы безнравственности и распущенности.

Да хранит Вас Господь Бог.

364. Адриан   (27.11.2008 09:39)
0  
Друзья, творители сайта,
Ваша "правда" какая-то, извините, бессильная. А это уже и не правда. Чувствуете Вы сами это?
Это утверждение отнюдь не защищает (но и не обвиняет)Омоленко.
Прочтя "обличительные" свидетельства не осталось хорошего чувства о пишущих. Сквозит их собственная некая даже психическая ущербность. К сожалению, среди "православных" все больше как бы помешанных. Только среди некоторых монахов встречаешь еще необходимую трезвость. С Россией что-то не ладно.
Помилуй нас Бог! Простите, всего доброго, Адриан
Ответ: Бог Вас простит, Адриан.
Дорогой Адриан, знаете ли Вы, через ЧТО прошли те, кто писали эти свидетельства, что им пришлось пережить? Люди, бывшие в секте Омоленко, бывшие его "чадами", а потом прозревшие - они прошли через такое потрясение, через такое душевное страдание, что не дай Бог ощутить Вам. Они были преданы тем, кого считали своим духовным отцом, они любили его и доверяли ему всю свою жизнь, свои души. А оказалось, что человек, которого они любили как отца, является для них не отцом, а убийцей. Это не просто стресс, не просто шок, а это почти как смерть, это было для них моральным убийством. И что же, Вы считаете, что они могут потом спокойно и равнодушно рассказывать об этом? Может быть, Вы уже достигли такого бесстрастия и святости, что можете произностить только слова любви?... Или нет?...
Те, чьи свидетельства опубликованы на этом сайте, писали в надежде, что хоть кому-то это их предостережение поможет не попасть в секту ЦИБ. Вы же осуждаете их, говорите о какой-то психической ущербности, совершенно не замечая при этом, что погрешаете в этот момент как раз в том, в чем Вы их осудили.

363. Anton   (23.11.2008 17:58)
0  
Можно ли узнать почтовый ящик Игоря Савостина?
Ответ: Мы такой информации дать не можем. Может он сам прочтет Ваше сообщение, если зайдет сюда, и ответит Вам?


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Создать бесплатный сайт с uCoz